Zurano escribió:

> El esparcir bolitas de plomo en los humedales no parece una gran idea,
> ni para los idio-ecologistas ni para nadie con dos dedos de frente.
>
> El arsenico es tan natural como el plomo, tampoco parece buena idea
> usarlo como especia en las comidas.
>
> Y no te precoupes, que algo inventaran para cazar, que los perdigones
> tampoco es que sean tecnologia punta.
>
> Un saludo.

Y el esparcir humo por un tubo de escape tampoco parece buena idea,
pero... . Como sustituto al plomo está el bismuto, pero sale bien caro y
no acaba de ser tan bueno para los cañones como el plomo. Yo desearía
que desaparecieran todos los cotos de caza menor, y pasado un tiempo ya
veríamos que tal estaría la población de estos bichos, lo mismo los
verdes se llevarían una sorpresa.

Ruag wrote:

> Pues mi perro con unos cuantos perdigones en la pata bien de años que
> vivió. Yo me preocuparía más de como los agricultores se cargan los
> nidos de codornices y otras especies, y de que sin la existencia de
> cazadores en mi pueblo no habría ni una puta codorniz, ni liebres, ni
> perdices, por la mera razón de que los únicos interesados en la
> población de estos bichos son ellos, los cuales se encargan de
> repoblar con crías, a ver si los defensores del campo se pasan algún
> día a hacer esa labor. Con la caza mayor ya es otra cosa. Esto es
> como lo del toro, vamos a hacer que desaparezcan las corridas, pero
> señores si el toro de lidia existe precisamente por la lidia.

Joder, el otro...

Que no se trata de que se muera o no la Perdiz Estepera de la Mancha, que
también, sino que todo ese plomo, acaba en el ser humano tras varios pasos
en la cadena alimentaria, el plomo es acumulativo...

http://www.eper-es.es/Consultas/Poll...r=2005&index=0

es decir, que con la caza, se vierten en humedales y ecosistemas acuáticos,
cantidades similares de plomo que las que la industria genera... vamos, un
tema sin importancia... y todo el conflicto se genera, porque tienen que
modificar la puñetera escopeta... ver para creer...

Ruag escribió:

> Y el esparcir humo por un tubo de escape tampoco parece buena idea,
> pero... .

Le han quitado el plomo y ahora andan tras el azufre. Y se lleva
catalizador que te resta potencia pero solo hay que ir a El Cairo u
otras urbes de países "no avanzados" para ver qué tal se respira en las
ciudades.

> Como sustituto al plomo está el bismuto, pero sale bien caro y
> no acaba de ser tan bueno para los cañones como el plomo.

Vale. ¿y?

> Yo desearía
> que desaparecieran todos los cotos de caza menor, y pasado un tiempo ya
> veríamos que tal estaría la población de estos bichos, lo mismo los
> verdes se llevarían una sorpresa.

Pues hombre, en frente de mi casa veo perdices, conejos, liebres,
abejarucos, etc. y en la fuente le ha dado por venir a los gansos,
ánades reales y otro tipo de patos. ¿Dónde está el problema de que no
cacen? Mucho terreno de monte de utiliza de monte precisamente porque no
vale para otra cosa.

http://tasioeldetoledo.wordpress.com...-de-los-patos/

Venga, ánimo a todos.

http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=vtMNWsC6GtE

Profesor Fate wrote:
> Ahora me vas a decir que el plomo es peligrosísimo y que el mundo se
> recalienta porque hay unas bolitas de plomo en humedales. Incluso la
> cifra de aves que dicen que se mueren por esto es realmente ridícula.

Qué ciclista profesional fué el que se tuvo que retirar por que le metieron
una perdigonada cuando entrenaba y aunque no fué grave se intoxicó?? Es que
ahora mismo no me acuerdo.

Si los toros fueran típicamente catalanes o vascos, iríamos vestidos de
picador por la calle. A ver si alguien tiene huevos a meterse con eso de que
un niño se juegue la vida subiendo a una torre humana de varias decenas de
metros, con el consiguiente peligro para su vida.

¿alguien ha pensado lo crueles que somos cociendo langostas vivas en agua
hirviendo? ¿y echando ácido a almejas vivas? ¡Ya no hablemos de los pobres
bonitos pinchados y sacados cruelmete de su medio! ¿Y las ocas, que las
revientan a comer para sacarles el hígado? ¿Y las pobres angulas, que antes
, digo antes, porque ahora ni saben a tabaco, eran exterminadas echándoles
¡TABACO! al agua?. Ya no hablemos de las zanahorias, que son extraídas
cruelmente de su medio, o de las uvas, arrancadas cruelmente de las
cepas.....

¡por la prohibición de la comida en los restaurantes ya!


"Ruag" <kk> escribió en el mensaje
news:8jb1

Conste que yo no soy cazador, he matado un par de pájaros en mi vida, y uno
porque me tocaba los webs por la noche y no me dejaba dormir.

Lo que me parece ridículo es ese cambio de ley de un dia para otro. ¿No se
puede hacer poco a poco, como la sustitución de la gasolina con plomo a la
actual? ¿Cuantos ciudadanos han muerto por la gasolina anterior? ¿Estamos
seguros que los pájaros no morirán igual con perdigones de alumino? 50.000
aves son MUY POCAS, anque la cifra parezca exagerada. Por cierto. Esa cifra
es la que se repuebla una sola finca. ¿No es mas fácil proteger los
humedales y ya está?. Por cierto, no quiero pensar la de accientes que va a
haber por rebotes con balas y perdigones de acero y aluminio. Sin contar los
millones de escopetas que hay que tirar a la basura. Ah, sería interesante
buscar quién ha promovido esta ley.

Por cierto, los cazadores cazan, no asesinan animales.



"Riviera" <rivieraQUITAESTO> escribió en el mensaje
news:g3m1
[..]

Pues que cambien antes todas las tuberías de plomo que quedan en el mundo,
que por ahí si pasa agua.

El asunto no es modificar la escopeta, aunque tampco sea un tema baladí. El
problema es la forma de aplicar la ley. El cazador, por definición es amante
de la naturaleza, me atrevería a decir que el mayor amante de la naturaleza.
Se deja muchísimo dinero en conservar la caza y el medio ambiente. Pero para
esta ley, en la que insisto que veas quién la ha promovido, no se les ha
tenido en cuenta para nada.

"Riviera" <rivieraQUITAESTO> escribió en el mensaje
news:ha71
[..]

Profesor Fate expressed precisely :
> Conste que yo no soy cazador, he matado un par de pájaros en mi vida, y uno
> porque me tocaba los webs por la noche y no me dejaba dormir.

a la señora ya la elegiste que no roncara para evitar problemas no????
:-)

> Por cierto, los cazadores cazan, no asesinan animales.

si es para comer, es caza, si es por matar es otra cosa

>>> Ahora me vas a decir que el plomo es peligrosísimo y que el mundo se
>>> recalienta porque hay unas bolitas de plomo en humedales. Incluso la
>>> cifra de aves que dicen que se mueren por esto es realmente ridícula.

incluso la de aves que se mueren al disparar las bolitas es realmente
ridicula

>> Toneladas de plomo abandonado en el campo

y litros de aceite abandonados por las carreteras? eso no es peligroso?
que en cuanto llueve se vierte a los acuiferos directamente?

que inventen coches que funcionen sin aceite! para que no puedan
perderlo!

>> " El plomo metálico es (...) resistente, y se estima que puede tardar entre
>> 15 y 300 años en deshacerse totalmente en la naturaleza. Por tanto, e

cuantos años de investigacion para dar tan gran precision??? :-)

>> problema persistirá todavía durante decenios, ya que los perdigones podrán

pues a 0.12 decenios por año.. entre 18 y 36 decenios masomenos

>> el año 1965, aún se detectaban en 1993 cerca de 100 perdigones/m2 en los
>> primeros 20cms de sedimentos" (7).

30mg*100 perdigones * 5 = 1.5kg pb/m3 ? y eso no merece la pena
explotarlo industrialmente?

>>> Según eso, yo debería estar muerto hace años. Mi antigua casa tenía
>>> las cañerías de plomo, y todos los dias ando con plomo. Me temo que
>>> esto, es más un tema político que otra cosa. Pero no quiero entrar en
>>> eso.

seguro que ademas aporta algo al calentamiento global

>> El plomo está en la evacuación, no en el suministro... si estuviera en el
>> suministro, haría años que ya no podría escribir en las news...
>> Y lo creas o no, muere mucha gente al año por contaminación por plomo, y
>> por amianto, ni te cuento...

y por vivir se muere una cantidad de gente incomensurable, y nadie hace
nada al respecto!!

>>> Todavía me acuerdo del barco que se hundió en el lago de Bañolas.
>>> Tenía los huevos de poner 'ecológico' en el casco y llevaba mas plomo
>>> que todos los cotos de Toledo.

mira al negro de bañolas como quedo, por culpa del plomo.. :-)



mi conclusion: los cazadores puede ser que realizen una labor
cinegetica de la leche, pero no son fundamentales, la naturaleza en ese
aspecto tiene mucha mas experiencia, lo que permiten los cazadores es
la supervivencia de especies que (como ellos dicen) de otra forma la
naturaleza habria eliminado, luego igual es hasta contraproducente su
labor.. en cualquier caso, a mi me gustan las mujeres, y no voy
matandolas por ahi..

El plomo es una sustancia toxica para el organismo, es acumulativa, asi
que sus problemas se manifiestan a largo plazo, me parece muy bien que
se pretenda eliminar una toxina mas de la larga lista de ellas, pero
estoy seguro de que respiro muchisimo mas CO2 de otras fuentes, mas CO,
tambien acumulativo, de otras fuentes, mucho mas S incluso en formato
H2SO4 (aka Acido sulfurico) de otras fuentes, y con estas no se montan
estas peliculas, asi que creo que lo de los perdigones es una disculpa
para tocar los OO a los cazadores y por dar guerra y salir en la prensa

me voy a ir a vivir a una cueva en el tibet (cuando se acaben las
revueltas) para vivir muchisimos años sano (o al menos, me van a
parecer muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos)

manitou submitted this idea :
> Profesor Fate wrote:
>> Ahora me vas a decir que el plomo es peligrosísimo y que el mundo se
>> recalienta porque hay unas bolitas de plomo en humedales. Incluso la
>> cifra de aves que dicen que se mueren por esto es realmente ridícula.
>
> Qué ciclista profesional fué el que se tuvo que retirar por que le metieron
> una perdigonada cuando entrenaba y aunque no fué grave se intoxicó?? Es que
> ahora mismo no me acuerdo.

es que la toxicidad del plomo aumenta con la velocidad :-)

Eso decía un camarada mío de mili: 'Las balas no me dan miedo, lo que
acojona es la velocidad a la que vienen'.

"matatunos" <matatunos> escribió en el mensaje

> de la naturaleza, me atrevería a decir que el mayor amante de la
> naturaleza.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Me parto y me mondo. Por cada cazador legal y amante de la naturaleza, hay
al menos diez merecedores de una muerte lenta y dolorosa. Y lo digo con
conocimiento de causa, ya que trabajo en el mundillo.

Diole a Riviera por juntar letras y, satisfecho con el resultado, no
dudó en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:

>
>> Según eso, yo debería estar muerto hace años. Mi antigua casa tenía
>> las cañerías de plomo, y todos los dias ando con plomo. Me temo que
>> esto, es más un tema político que otra cosa. Pero no quiero entrar en
>> eso.
>> El plomo está en la evacuación, no en el suministro... si estuviera en el
> suministro, haría años que ya no podría escribir en las news...
>
> Y lo creas o no, muere mucha gente al año por contaminación por plomo, y por
> amianto, ni te cuento...

Ejem. En este barrio (Salamanca, en Madrid) la inmensa mayoría de casas
tienen más de 50-60 años, y todas las cañerías son de plomo, salvo que
se haya reformado o reparado. Te aseguro que he visto unas cuantas. De
hecho, mi oficina está en una casa de unos 100 años, y la tubería de
entrada de agua al baño tiene un tramo a la vista. He ido a rasparla
para asegurarme y corroboro que es de plomo. En tres de las cuatro
casas en las que he vivido por la zona lo eran (la otra estaba
reformada). Y, como la mayoría de madrileños, llevo toda la vida
bebiendo agua del grifo.

Que no digo yo que no sea venenoso, pero por aquí la gente pasea por la
calle y se la ve bastante sanota, en general :-).

> Y el esparcir humo por un tubo de escape tampoco parece buena idea,
> pero... . Como sustituto al plomo está el bismuto, pero sale bien caro y
> no acaba de ser tan bueno para los cañones como el plomo. Yo desearía que
> desaparecieran todos los cotos de caza menor, y pasado un tiempo ya
> veríamos que tal estaría la población de estos bichos, lo mismo los verdes
> se llevarían una sorpresa.
>

Pues yo te digo por experiencia de bastantes años, que dónde no se caza (y
no se destruye el hábitat, claro), las poblaciones de todas las especies
aumentan considerablemente.

clicke ha escrito :
>> de la naturaleza, me atrevería a decir que el mayor amante de la
>> naturaleza.
>
> xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
> xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>
> Me parto y me mondo. Por cada cazador legal y amante de la naturaleza, hay al
> menos diez merecedores de una muerte lenta y dolorosa. Y lo digo con
> conocimiento de causa, ya que trabajo en el mundillo.


Pero es que tu criticas lo que en realidad es la mayor expresion del
ser humano desde un punto de vista natural. Los artificales y
antinaturales somos los no cazadores, ya sean furtivos o no :)

Y dentro de lo raro del mensaje... es cierto.